Готический форум: NeoGot

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Готический форум: NeoGot » Готика и мы » Стереотипы о готической субкультуре.


Стереотипы о готической субкультуре.

Сообщений 101 страница 110 из 112

101

А я что?  :huh: Я про смерть, философов и индивидуальность. Все очень стереотипно-готично. И видео какое-то чернушное еще.

Смотреть его интересно в спокойной обстановке. Своего рода терапия-вытрезвитель, для находившихся тогда в зале.

0

102

HaiiroAme
видео посмотрела. в корне не согласна. впавшим в депрессию от речей мистера Фримана следует ознакомиться с законом кармы. или, на худой конец, с трудами Гермеса Трисмегиста. плюс к этому коктейлю еще добавить щепотку Ницше (немного, а то рванет))).
мы все - избранные. своей собственной кармой. и он зря разделяет понятия избранности и непреложности смерти. опять же, свобода... он, конечно, всё и всех обоср*л, но толком не объяснил, в чем состоит, собсна, свобода. за этим лучше обратиться в шактизму.
а мистер Фриман производит впечатление, уж пардон, шизофреника, у которого с минуты на минуту разовьётся психотическое состояние.

0

103

Когда все "избранные", то избранность отваливается как общий множитель. Но Freeman высмеивал то, что каждый чувствует себя "избранным" среди всех остальных без особого для этого повода.

Он собрал людей на глубине 65ти метров, уколол их в их ничтожество, и заставил их поверить в то, что сейчас в этой кромешной тьме их затопит нахрен.
А жизнь преспокойненько продолжится без них. Суть ведь не в словах, а в вызываемом ими эмоциональном состоянии, необходимом для перехода к следующей части.

Что там точно происходило - не знаю. Был комментарий на эту тему - мол, некоторые назад попятились, девушки к парням своим жались (сейчас не нахожу его). Сомневаешься, что он это сделает. А все же долго свет выключен, а звук правдоподобен.  Столько в голове пролетит. ^^

Объяснить, что такое свобода вряд ли можно. Но он называет необходимое для этого условие. И почти наглядно его демонстрирует.

А Ницше - Ницше говорит весьма подобное
"Не ваш грех - ваше самодовольство вопиет к небу; ничтожество ваших грехов вопиет к небу!
Но где же та молния, что лизнёт вас своим языком? Где то безумие, что надо бы привить вам?
Смотрите, я учу вас о сверхчеловеке: он - эта молния, он - это безумие!
"

И хотя я лично не могу сказать, что соглашусь с большинством его идей - эта велика.

BTW, почему именно шактизм?

0

104

HaiiroAme, шактизм, т.е. поклонение шакти - женской ипостаси любого из богов (хотя, и их разделение в индуизме весьма условно) очень фигурально призывает уничтожить "низменные страсти, замутняющие чистое зеркало кармы". т.е. уничтожить свои привязанности - к машине, двухуровневой квартире (например), последнему айфону, должности топ-менеджера и т.д., т.п....... так-то любая из восточных философий говорит об этом (хотя как сказать... и в христианстве нечто подобное имеется), но Кали-Кула - целенаправленно и именно об этом. об освобождении от привязанности. включать шовинизм ни к чему - в индуизме женское и мужское начало равны. и поклонение женской ипостаси не имеет ничего общего с фемдомом.
mr. Freeman вещал, заливаясь на разные голоса, о том, что вы, мол, нет никто и звать никак, и когда умрете, всё своё нажитое с собой не возьмёте и т.д. ну и что? ну не возьмём, а дальше? депрессия и осознание своего полного ничтожества?
вот спасибо. чай этого в жизни-то мало бывает... и коли бы не Фриман, так бы и сдохли все, захлебнувшись в своей мании величия )))) а дальше-то, дальше-то что делать??? ну очистил он наш разум от заблуждения - ну так а чем теперь жить? указал бы нам, ничтожным, путь во тьме наших заблуждений ))))
о чем говорил Ницше, следовало бы спросить у самого Ницше, но коли это невозможно, то мне вот нравится думать, что под "ничтожеством грехов" он подразумевал отсутствие необходимости наказывать себя своей совестью и моральными устоями за неуступленное (хз чё за слово))) место в автобусе хрупкой старушке с тележкой размером с холодильник
если подумать, то мораль - это такое же надуманное и преходящее явление как и шестой айфон. т.е. если мне не нравится человек, то я запросто могу вдарить ему с ноги по иплищщу, или вообще его убить. ну тут, конечно, накажет УК РФ... но что такое УК РФ по сравнению с собственной совестью??? вот кто наш главный палач. причем совесть будет судить и наказывать, даже если ты в реальности этого не сделал (никому не вдарил и никого не убил), но просто ЗАХОТЕЛ это сделать.  ну и вот я думаю - Ницше имел ввиду, что НЕТ таких грехов, за которые следовало бы судить себя. они все НИЧТОЖНЫ. да и вообще, грехами являются только потому, что МЫ САМИ так думаем и, стало быть, несем наказание, которое САМИ СЕБЕ же и назначаем.
даже в том же христианстве "не убий", "не укради" и иже с ними - они не имеют ввиду, что нельзя этого делать (хотя, лучше, конечно не делать - УК РФ, ёпрст)))))), а то, что нельзя к этому привязываться душой. дон Хуан сказал бы, что надо соблюдать принцип недеяния )) т.е., делая что-то, делать это БЕЗ душевных переживаний. тут над отличать эмоциональное отношение и духовную привязку, но это отдельная история.
и сверхчеловек по Ницше должен быть подобен богу - которому позволено всё и которому за это ничего не бывает. а почему? а потому что он СВОБОДЕН от грехов. он САМ не считает свои поступки (любые, блин, АБСОЛЮТНО любые поступки) греховными.
и призывание к безумию - это вполне логичный совет отказаться от привычной логики. потому как только отказавшись от нее, мы сможем пересмотреть свою систему ценностей - и при наилучшем раскладе избавимся от привязанностей, морали и т.д., и обретем ту самую свободу сверхчеловека.

0

105

HaiiroAme, я свел к минимуму типаж людей для данного примера)

Насчет видео. Я не воспринял его ни как. От него мне ни холодно, не горячо. "Хм", единственное о чем я подумал и пошел дальше.

Я такой человек, чей мозг из тысячи путей способен выбрать наиболее правильный и в то-же время наиболее мне подходящий в тот или иной момент, при чем я всегда имею в запасе пару вариантов, основанных на первом. к примеру, мечта. Она одна, путей ее достижения тысячи. Точка а - одна, точка начала. Тто имеенно то, что сейчас. Точка б - цель. Есть тысячи дорог от а в точку б. Есть прямые, есть извилистые, есть объездные. На каждом пути есть своего рода препятствия. Они разные, бывают более-менее похожи и даже одинаковы. Я выбираю путь, по которому я достигну в точку б, и не факт, что он проложен прямо. Так-же и советы людей. Конечно, я принимаю их в расчет, ночасто они для меня бредовые и не совместимы с выбранным мною путем.

Такая-же ситуация и с этим видео с Фрименом.

Наверное, моя речь будет не понятна многим или даже всем, так как меня мало кто понимает. То-ли я несу бред, то-ли люди не понимают, что я хочу сказать... Но я не считаю свое высказывания бредом, ибо действительно, действуя так как я считаю лучшим - я чего-то добиваюсь.

По-моему, я перетрудился и устал... Или схожу с ума...

0

106

Ммм, видал я парю видюх Фримана. Моя двоюродная сестра показала. Мы с ней всю школу проучились в одном классе. Ну так вот, интересный персонаж, этот Фриман. Вот я к нему отношусь примерно так же, как и Gothic Angel - "От него мне ни холодно, не горячо. "Хм", единственное о чем я подумал и пошел дальше. ". Просто некоторые критические замечания современному миру... Сестра так впечатлилась. Так восторженно о нём отзывалась, типа "очень умные высказывания" и "наставляет на верные мысли". Попробовал разъяснить, что некий автор(ы) сией мультяшки вполне неплохо прополоскал ей мозг. Может стоить хоть чуть-чуть быть критиком, а не просто управляемым стадом. Не знаю правда, дальше ли она Фримана считает абсолютной истиной или всё таки задумывается над фразами и тем, что стоит принимать во внимание, а что нет...

0

107

GR, я тоже смотрел пару его серий до этого. Как раз серию про Я с большой буквы. Я подумал, мол, он прав! Почему "Я" не могу быть"Я"? Затем очнулся. Вы только подумайте, имея ввиду что Вы то самое "Я" с большой буквы - Вы рождаете в себе массу эгоизма! И это начинает входить в Вашу-же личность, Вы начинаете смотреть на все с высока, мол "хех, жалкие людишки". Может он или она хороший психолог, конечно, говорит интересные вещи, но не стоит эти самые вещи принимать во внимание и делать то, что он говорит. Вы просто становитесь рабом и Фримен Вас плеткой-то подгоняет. Скажу Вам так: кажда личность индивидуальна. Вы эгоистичны - Вы "Я". Вы хотите понимать других? Не зазнавайтесь. Вы итак не повторимы, Вы - "я", а будучи маленькой "я" у Вас масса сил стать большой, но в душе остаться маленькой. Считая, что Вы - "Я", Вы начинаете считать, что все, выше не куда! А в душе Вы очень маленькоя и жалкое "я". Вы индивидуальны, Вы неповторимы и такого второго Вы нет, не было и никогда не будет. Я не гочу сказать, что его ролики и речи - уг. Я лишь хочу сказать, что делая так, как он говорит Вы создаете эгоиста, а более печально, что Вы создаете армию и сотни тысяч одинаковых людей. Затем он запудрит мозги и скажет Вам убиться об стену, мол Вы - не что. И эта вся армия так и сделает. Это типичное промывание мозгов, как та-же красивая реклама. Это можно сказать, в каком-то роде постепенное зомбирование) Так что делайте, как считаете нужным, но я считаю, чио вам не стоит принимать его ролики и речи в серьез и делать как какая-то не понятная рисованная херня Вам говорит

0

108

GR, я тоже смотрел пару его серий до этого. Как раз серию про Я с большой буквы. Я подумал, мол, он прав! Почему "Я" не могу быть"Я"? Затем очнулся. Вы только подумайте, имея ввиду что Вы то самое "Я" с большой буквы - Вы рождаете в себе массу эгоизма! И это начинает входить в Вашу-же личность, Вы начинаете смотреть на все с высока, мол "хех, жалкие людишки". Может он или она хороший психолог, конечно, говорит интересные вещи, но не стоит эти самые вещи принимать во внимание и делать то, что он говорит. Вы просто становитесь рабом и Фримен Вас плеткой-то подгоняет. Скажу Вам так: кажда личность индивидуальна. Вы эгоистичны - Вы "Я". Вы хотите понимать других? Не зазнавайтесь. Вы итак не повторимы, Вы - "я", а будучи маленькой "я" у Вас масса сил стать большой, но в душе остаться маленькой. Считая, что Вы - "Я", Вы начинаете считать, что все, выше не куда! А в душе Вы очень маленькоя и жалкое "я". Вы индивидуальны, Вы неповторимы и такого второго Вы нет, не было и никогда не будет. Я не гочу сказать, что его ролики и речи - уг. Я лишь хочу сказать, что делая так, как он говорит Вы создаете эгоиста, а более печально, что Вы создаете армию и сотни тысяч одинаковых людей. Затем он запудрит мозги и скажет Вам убиться об стену, мол Вы - не что. И эта вся армия так и сделает. Это типичное промывание мозгов, как та-же красивая реклама. Это можно сказать, в каком-то роде постепенное зомбирование) Так что делайте, как считаете нужным, но я считаю, чио вам не стоит принимать его ролики и речи в серьез и делать как какая-то не понятная рисованная херня Вам говорит

0

109

Тоже видел серию про Я :) Явно не для меня серия:) И про "и чё?" смотрел. С последней репликой согласился - "и чё?" :) И вправду на зомбирование смахивает. Ну как, для некоторых полезный мульт, а некоторым лучше не смотреть - только ещё больше настрой убьет. Ну... это Моё мнение:)

0

110

:D Lulz. Фриман никого не наставляет. Причем, сам об этом и говорит. (https://www.youtube.com/watch?v=_haKAtZTCNg)
Ровно как говорит и о том, что его не нужно понимать буквально. Там сарказм верхом на цинизме и символизмом погоняет.

Он заставляет людей думать о том, о чем они слишком мало думают. И о чем задумываться надо бы. Очень надо бы.

Где тут промывание мозгов? В том, что нужно выкинуть в окошко зомбоплазму, прекратить вестись на потребительское "счастье" и задуматься о том, что вокруг происходит, и почему и для чего это происходит, и что можно сделать, чтобы стало хоть немного лучше? (Наиболее вопиющее)

Есть кто-то, кто до сих пор этого не понял? (Среди здешних, по крайней мере.)

Про системы, культ потребления, массовую культуру и прочее писать не буду. Кому надо - есть много информации. История ХХго века вам в помощь.

Norna, Вы загнали меня в гугол.
Но поводов выделить шактизм среди прочих школ, ведущих к выходу из Колеса Сансары, мне так и не удалось найти. Это и не столь важно. Между ними, как мне кажется, куда больше общего, чем видно.

Да, именно с освобождения от страстей и начинается свобода.
А гордость, жадность, самодовольство и прочее страстями и являются.
Поэтому Freeman упоминает фразу о том, что для полной свободы нужно лишиться всего. (прим. Авт. Не обязательно физически. Достаточно лишиться желаний и привязанностей.)

Но по моим наблюдениям у большинства людей идея о том, чтобы жить таким образом, вызывает синдром кактак. "Как так можно жить?", "Зачем так жить?".
Многие видят смысл своей жизни в удовлетворении своих осознаваемых и, зачастую, весьма материальных желаний. Это обычное явление.
Вспомнился мне дедушка Ла Вэй-плагиатор. Но он превозносил наличие у человека знаний и выдержки.

Что же до Ницше - его идея о том, что человек есть нечто, что должно превзойти, ибо много там еще от червя, мне кажется верной. Но образ им создаваемый мне более не столь близок. (Хотя, для того, чтобы хоть как-то понять его надо бы пожить в его время да в его кругу, да почитать его в оригинале. Ибо, насколько мне известно, он - любитель игры слов и ребусов).
В Заратустре "ничтожество грехов" мной воспринимается, как незначительность свершаемых людьми переходов за грань, за предел зоны комфорта, к неизвестному. В то время как канатоходец ушел от них довольно далеко, ибо пошел против животного инстинкта самосохранения.

Буйство Ницше хорошо там, где нужен бунт. А если у рода людского все идет относительно хорошо, то это -  лишнее. И никого не надо тогда убивать, никому не надо ничего доказывать. Здесь не нужна мораль. Здесь нужна элементарная логика и осознанность. Только к нашему человечеству это сложноприменимо.

Ибо че-то там искать и пересматривать систему ценностей мало кто хочет. Зато много кто хочет айфон, лайки, бэху, бесплатное порно... дайте им это! Дайте им возможность это зарабатывать. И они все будут заняты до конца своих дней. :suspicious:

0


Вы здесь » Готический форум: NeoGot » Готика и мы » Стереотипы о готической субкультуре.


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно