Готический форум: NeoGot

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Готический форум: NeoGot » Готика и мы » Стереотипы о готической субкультуре.


Стереотипы о готической субкультуре.

Сообщений 81 страница 90 из 112

81

Norna, да Вы, милейшая, откровенно палите?  :glasses:
Не всегда стоит превращать "почти прямой текст" в "прямой текст".

За революцию не отвечу - вполне возможно, что в прошлой жизни.  ^^

Следует разделить поломку системы и ее переориентацию.
Обращая людей неким образом к иным убеждениям и становясь их "пастухом", никто не ломает социальную систему. Он ее просто перенаправляет. Это по прежнему система - "народ-поводырь".

Проведя подобную работу, можно, заручившись поддержкой народа, и на политическую арену метить. Но это не является чем-то особо серьезным.

А вот реструктуризация самой системы из "народ-поводырь" в нечто иное - это уже нечто более серьезное.

0

82

Gothic Angel, ну таки а я о чем толкую? был бы пастырь, а стадо себе он всегда сыщет. и не нужны "массы людей".
HaiiroAme, в таком случае систему сломать невозможно в принципе, ну или на весьма короткий срок. потому что любая анархия в конечном итоге выстроится в систему "народ-поводырь".
ну пиндык. хоть с баррикады слезай.

0

83

Norna, массы людей и общество так-же играют роль, скажем, роль этой самой "толпы", ведь чем больше живого мяса - тем лучше. А вот без поводыря ни как.

HaiiroAme, народ-повадырь, на сколько я понимаю, похоже на демократию, прошу простить за мой русский, но с ним у меня плохо стало. Я понимаю дословно. Или-же народ и их повадырь. Так что отвечу на Демократию и то, что народ главный - это будет хаос, разруха, голод, нищита, криминал. Оставьте стадо овец без присмотра. Второй вариант, когда народ идет за поводырем. Именно этот вариант остается и есть всегда и по другому ни как.

Отредактировано Gothic Angel (2014-09-10 01:26:16)

0

84

Gothic Angel, "народ-поводырь" - та система с пастухом, которую ты описал, где есть вожак и куча всех остальных. Демократия в нашем мире действительно малоэффективна, но здесь в народе дело. Что касается системы - да, в политике все к этому и сходится. Но в других слоях - вариантов масса - пишу ниже.

Norna, есть множество нюансов в подобной системе.

Кроме пастуха и стада за рамками картины могут быть так же родители пастуха (которые его спонсируют), жена пастуха (которая пилит его и подсыпает ему в бутерброды кокаин), продавец дудочек, изготовитель кнутов, и, разумеется, волки. А, ну да... еще соседские пастухи со своими прилагающимися. И, главная фигура - владелец овец.  Все куда более интересно, чем может показаться.   :glasses: 

И все же, пусть эти системы существуют в некоторых степенях и состояниях, есть же что-то и вне системы  ^^ .

Что же касается того, что находится вне системы "народ-поводырь".
Это можно отнести именно к тем случаям, когда никого никуда вести нет надобности. В пример можно привести некоторые свободные религиозные практики, в частности восточных школ, где "привести" куда-то кого-то просто не получится. Ибо все основывается на собственном поиске, а наставники просто служат примером и помогают обойти сложности. Да и начавшего подобного рода духовный путь уже не отнесешь к "стаду", так как в нем присутствуют некоторые черты, априори противоположные "стадным". Нельзя просто так взять и "вписаться" в эти ряды - для этого нужно сначала провести некую работу над собой и в себе.

К смешанным можно отнести любого свободного типа духовные системы. Те же "бесцельные" субкультуры, BTW. Рассмотрим готов с этой позиции.

Нельзя просто так прийти и "стать готом". Но можно попытаться узнать, что это. Прослушать гигабайты музыки, почитать историю, перекраситься в "цвет пустоты" и потусоваться с ними. В процессе начинаешь понимать, есть в тебе гот, или это не твое. И никому нахрен тебя никуда вести не надо. Разве что бухого домой с пьянки после концерта  :rofl: .

0

85

HaiiroAme, действительно, есть ступени (похоже на детский сад на прогулке за территорией сада). Собака подчиняется ребенку, ребенок родителям, родителе полиции, полиция меру, мер президенту. В кратце. Но если брать политику, то все-таки вожак и есть президент. В некоторых государствах совет "умников", раз законы такие)) Так вот к чему я. Мне больше интересны глобальные изменения, за хорошую жизнь, за хорошие дороги, велодорожки. Держать цены на комуналку, бензин и прочее на одном уровне или поднимать зарплаты на гос работах, результатом чего и частник их поднимет. Держать цену на электричество, что-бы в результате не подорожала стоимость гор/хол воды. А ведь это так просто. Сделать людям такие возможности, что-бы они могли добиться желаемого: Купить хорошую машину или желаемый дрифит кар притащить из Японии под спорт, не чащще чем через год можно притащить еще. А может кому-то нравится старый БМВ. Сейчас законы поставлены так, что некоторое сделать практически не возможно, а другое остается в мечтах. Новая техника для дорожных рабочих. Новая техника для мобильных операторов. Этот список можно продолжать и продолжать, но несомненно, всего не успеть, а кое-где надо думать. Оно-то хорошо, но ПОСЛЕДСТВИЯ?

0

86

а ты становись президентом и всё будет зашибись))))шучу
а если серьёзно,мне кажется что сейчас изменить устоявшуюся и уже показавшую свои результаты систему,будет довольно трудно изменить,а может даже и не возможно, ибо по-большому счёту кроме президента правит ещё и капитал,и если его нету...то что тут сделать,надо как-то получать
По большому счёту в мире нигде демократии в чистом виде нету,да и наверное не будет,потому как большая часть людей не знаю чего хотят от жизни и если они станут править то будет (censored).Но наша "монархия" тоже ни к чему хорошему не приведет

Например если брать субкультуры,то они у нас не приветствуются,и наверное нигде не приветствуются.Да и во многом мне это понятно,так как в интернете складывается не очень жизнерадосное представление о всех представителях.
Вот чего не понимала никогда,почему по нескольким козлам часто судят о других.Люди-то разные.

0

87

Ребят, если у вас есть квартира, пусть и съемная, комп  и чистая вода, то вам очень повезло. Даже наличие относительно чистого воздуха - не обязательный факт на всей планете. Вы вкуриваете тему?

Вы можете представить себе, как живет большинство людей в этом "прекрасном" мире? Есть множество документальных кино. Мы сидим тут себе в скорлупе этой европейской, уткнувшись в экраны компов и смартфонов, и понятия не имеем, что в мире вообще бывает.

Речь идет не о демократии, и не о политике в чистом виде, а о работе глобальной эко-, био-, и экономической системы в целом.

А что касается переориентаций и ломок систем, то первая система - это та, что находится у человеков в голове. Система обработки информации, а так же система ценностей, и пока слишком много места в ней занимают разного рода материальные излишества и прихоти Эго - что-то явно идет не так. Оттуда и начинаются многие проблемы.  И у него и у других, причем.

Оттуда же и неприятие инакомыслия - из-за стереотипного мышления, комплексов и страхов. С чего бы это психически здоровому человеку иметь претензии к тому, который никакого вреда ему не наносит, а просто выглядит иначе?

0

88

HaiiroAme, видимо, эволюция таким же образом происходила )) у обезьяны появилось свободное время и она начала ДУМАТЬ. на сытое и праздное брюхо думается-то лучше... )) когда удовлетворены основные потребности, появляются другие... ох уж этот Маслоу со своей пирамидой )))))

0

89

Мутно как-то с этой эволюцией. Вроде в общих чертах понятно, что за чем появлялось, а вот каким-таким образом происходили сии днк изменения, никто сказать не может. Очень уж похоже на обновление системы.  ^^

Потребности современного человека зажравшегося сильно завышены. Отсутствие айфона порой кажется очень большой проблемой, ибо это - фундаментальная потребность. Да, действительно, в нашей синтетической среде наличие некоторых гаджетов весьма желательно, но заметьте, те же племена индейцев имели высокие духовные ценностей при этом живя в более дикой среде, чем мы.

А что же касается нашей среды? Несмотря на всю высокотехнологичность нашего обеспечения... даже первичные потребности не удовлетворены в какой-то степени. Ибо гарантий безопасности как таковых нет.  Странно, да?
Там - война, тут - доллар падает, капитал обваливается. И вообще - на улицу не выйдешь ночью - бандюки гуляют, айфон отберут.

Таким образом получается, что нестабильность первых двух (первичных) ступеней обусловлена нестабильностью более высоких - вторичных. В обществе, где нет любви, уважения и духовных ценностей не идет речи о безопасности.

Вот тебе и пирамидка-разбирайка. Для большинства отдельных личностей она, возможно, с некоторыми индивидуальными поправочками, - весьма актуальна, а вот с социумом как-то все баланса требует.

Хотя именно форму пирамиды я и поставлю под сомнение. У человека высокого духовного уровня потребности отличаются от тех человека духовно-нестабильного, которому всю эту пустоту надо чем-то забивать. Человек, обладающий нужными знаниями, чувствует себя в лесу куда безопаснее, ибо знает, куда спрятаться. Люди, движимые силой духа, порой лишаются инстинкта самосохранения, а в атмосфере любви и уважения не нужно оружие для ощущения безопасности.

Странненько оно все-таки как-то, дя?  :glasses:

Собственно, сама пирамидка (одна из ее версий)

http://se.uploads.ru/BmpLH.gif
Некоторые пытаются соотнести ее с теорией семи чакр - но это совершенно разные теории.

Отредактировано HaiiroAme (2014-09-10 20:51:22)

0

90

HaiiroAme, чего демократия? Ну разве человек может сказать, что ему важно? -Мне миллион баксов, виллу на Манхеттоне, немецкое гражданство, Роллс Ройс, жену с 100500 размером груди, ч*** на см 50 наростить, мышцев тонну и всего в двух порциях. И так каждый. В топку демократию. А вот знаете, что действительно надо менять в законе, что-бы нам было хорошо? Чиновников. Глобальная смена правления приведет к хорошей жизни, но только в том случае, если они не будут грести себе в карман. Как этого не допустить и что сделать, как перевоспитать людей. Вот это глобальное изменение. Отседова вывод к твоим словам. Что-бы нам лучше жилось нам надо воспитывать детей по другому, но как, когда нет возможности. Замкнутый круг. И снова стучим в дверь к правительству. Так что любое, пусть мелкое, пусть глобальное измениние чего - либо, нашего менталитета идет "оттудава", сверху...
З.Ы. У меня отсутствия Айфона по четырем причинам:
1) Говенный, телефон с понтом.
2) Айфон хрупкий.
3) Был Айфон 5 - какаха.
4) HTC with Android мой выбор.
      Сарказм, но правда. Так что будем не зацикливаться на Яблоке, а обобщим "современный смартфон и Инстграм")
http://cs620819.vk.me/v620819382/1bed2/08tTYJKmg6U.jpg

В заключении о твоем сообщении с пирамидой повторюсь: От человека ни чего не зависит. Все идет оттуда, сверху, от государства. Такова наша политика, что все хотят Айфон, при том купив можно сразу дарить его первому быдло. Изменив закон и политиков мы можем свести к минимуму, а то и вооибще изкоренить быдло и желание Айфона, ведь некоторые Андроид устройства лучше, надежнее и даже дороже. А Айфон сейчпс чистый китай. Единственное хорошее у Аппл их Айпод с именной крышкой владельца. Все.

Norna, а думать шимпанзе начали от лени. Ведь зачем пылесос из кучи металла, с электро моторчиком и прочими сложными системами, если есть веник и тряпка? Зачем посудомоечная машина с кучей трубок, электрикой и прочим, если есть губка? Зачем стиральная машина, если есть стиральная доска. Зачем пульт от ТВ? Нам лень поднять свою зажравсююся жопу к гребанному телевизору и переключить этот чертов канал. Метр до телевизора! Люди до такой степени обленились, что смотрят телевизор менее расстояния вытянутой руки и переключают каналы с дистанционного пульта. Именно лень - двигатель процесса и развития нашего с Вами серого вещества!

Отредактировано Gothic Angel (2014-09-11 08:12:59)

0


Вы здесь » Готический форум: NeoGot » Готика и мы » Стереотипы о готической субкультуре.


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно